莱利：澳否决党达顿（Peter Dutton）曾正在澳莫里森担任内政部长和长。其时，澳中关系成长曾面对坚苦。如达顿被选总理，您担忧同他开展合做吗？
肖大使：这是一个很好的问题。我认为问题的环节正在于，中国海军舰队能否有权呈现正在这一海域。中国海军舰队演训地址是国际水域，而非澳领海。对于发布演训布告的时间，国际法并未做出明白。我的概念是：第一，中方确实提前发布了布告。第二，实践中正在这一问题上的做法不尽不异。提前发布布告的时间取实弹演训的性质、规模和涉及的范畴相关。例如，演训是发射近程导弹仍是通俗炮弹？是对空射击仍是对海射击？这些要素城市对提前布告的时间发生影响。中国海军舰队此次演训是向海上方针进行实弹射击，射程很短，演训范畴不涉及空域，不会影响空中交通。中方舰队相关做法合理恰当。
莱利：近日，中国海军舰艇到访澳周边海域，有对此暗示担心，认为这将澳。您怎样看？
肖大使：这反映了中国人平易近和中国对中美关系的遍及见地。我们曾经为全球化、商业和基于二和以来国际商业法则的中美一般商业关系做好预备。两国的商业胶葛能够诉诸世贸组织机制进行调整，片面加征高关税无帮于处理问题。做为从权国度，中国必需对此做出回应。我想这可能就是我正在的同事想表达的见地。正如中澳商业关系所展示的，中美合则两利，斗则俱损，没有任何一个国度能够正在商业和中取胜。两边应从更务实的角度出发，客不雅对待两国关系，操纵交际渠道和多边商业机制，通过协商、对话、构和处理问题，让市场正在两国经贸合做中阐扬应有感化。
莱利：美国比来对华加征关税，此中最大的问题是美国总统特朗普对当前商业系统持分歧见地。这会对中国经济发生什么影响？
莱利：感谢大使接管采访。中国方才竣事。请问对澳中关系特别是商业和平安关系有何影响？
莱利：我认为对此发生担心是一般现象。这是中国海军舰队初次环澳航行，您将这称之为“敌对姿势”，但这看起来并不敌对。
肖大使：当然。我十分感激伯吉斯总干事邀请我出席澳年度评估演讲会。这是第一次遭到邀请。我对此高度注沉，以至为此打消了原定赴出席另一场勾当的行程。正在此，我也要向我正在的同事们暗示歉意。我现场倾听了伯吉斯总干事的，对澳面对的平安形势有了更深切领会。这也有帮于我思虑中澳若何加强平安范畴合做。例如，正在冲击跨国犯罪和方面，中澳面对配合挑和，也有配合好处。两边不只能够加强双边合做，也能够积极考虑配合加强多边合做。
肖大使：我认为这是性质完全分歧的两件事。中国海军舰艇是正在国际海域航行，其行为完全合适国际法。而澳军舰和军机是以“航行”为名开展其他类型的海上勾当。起首，我想要强调的是，南海的航行和飞越从来都不是问题。那里和安然宁，商用飞机和船只均可通行，结合国安理会等任何国际组织从未授权任何国度调派军舰或军机该地域平安。其次，正在近期两机相遇事务中，澳军机侵入中国西沙群岛领空。这是对中国从权和国土完整的，严沉违反国际法，底子不是敌对姿势，可能会给两边带来意想不到的。中方对此深表关心。
肖大使：两边应通过交际渠道就此连结沟通，我不克不及透露太多。中澳正在警务法律范畴合做优良，两边正在对方国度互设警务联络官并连结亲近沟通，正在合做冲击电信诈骗等跨国犯罪方面取得优良成就。当前，人工智能等高科技手段正被用于电信欺诈，严沉损害中澳两国好处。将来两边可正在这些范畴加强合做，捍卫两国人平易近好处。
关于外国，正如我前面所说，中方无意卷入澳或任何澳内政问题。我也不认为出席这场勾当存正在什么意味意义。伯吉斯总干事从未向我表达过对或中国卷入澳国内事务的担心，但某些正在报道外国时成心暗指我或中国。我认为这可能同澳华侨华人群体相关。按照澳数据，澳约有140万华侨华人，此中近100万是华人，还有约40万是正在澳糊口、进修和工做的中国。正在这一问题上，中方一直认为，正在澳华人都是澳，忠于澳。我们对此充实卑沉，并激励他们履行澳权利。同时，他们同中国存正在血缘、文化以至经济联系，是两国和两国人平易近友情的桥梁。至于正在澳糊口的海外华侨，他们并非澳，没有选举权，正在澳是为出于成长事业、进修、经商、旅逛等目标，更不存正在所谓外国的担心。按照我同澳华侨华人的交换来看，他们无一破例都但愿看到中澳关系实现更好成长。
肖大使：我曾同否决党达顿、否决党新任影阁外长科尔曼（David Coleman）就中澳关系进行交换。他们积极评价双边关系成长，高度承认中国和中澳关系的主要性，并暗示已预备好继续成长不变、可持续的中澳关系。过去三年来，我们同工党配合勤奋不变了双边关系，但愿这一积极势头获得维持。中方愿取澳方一道，正在不变的根本上鞭策双边关系进一步成长，使两国和两国人平易近从中受益。我认为任何人都不单愿看到中澳关系沉回过去的坚苦期间。无论澳方哪个政党执政，我都对中澳关系的将来充满决心。
莱利：您方才提到，如澳军机、军舰进入中国领空、领海，可能给两边形成意想不到的。这是说澳军机、军舰可能遭到中方的军事还击吗？
莱利：您对中美商业和成果似乎仍抱有乐不雅等候。但您的同事、中国驻美大使比来暗示，商业和或者此外什么和，中方奉陪到底。您附和这些说法吗？
肖大使：本年中国很是成功，为我们总结过往成就、瞻望将来成长供给了一个很好的机遇。会上，中国全国代表和政协委员畅所欲言，提出良多看法。是中国最高国度机关，每年召开一次全体味议。本年是本届第三次会议，来自分歧地域、各行各业的代表倾听国务院总理所做的工做演讲，审议2024年国平易近经济和社会成长打算施行环境以及2025年打算草案。坦率讲，2024年中国经济面对良多挑和，既有国际方面，也有国内方面。但正在中国的顽强带领下，正在中国人平易近的配合勤奋下，我们成功实现了2024年国内出产总值（P）较上年增加5%的方针。这并不容易，但我们做到了。瞻望新的一年，我们将面对更多不确定性，也许还有各类挑和，但仍将2025年P增加方针设定为5%摆布。将来不见得一帆风顺，但我们对实现这一方针抱有果断决心，并将为此采纳一系列严沉办法，包罗愈加积极的财务政策和适度宽松的货泉政策。我们将扩大财务收入刺激国内消费，向严沉项目、次要范畴、亏弱环节供给更多资金和财务支撑。我们还将进一步提拔高程度对外，积极鞭策同其他国度的合做，欢送更多外国投资者来华投资兴业。
莱利：是的，您刚谈到澳中能够合做冲击跨国犯罪，您是澳中两国应成立谍报共享关系吗？
肖大使：你所说的环澳航行并不精确，现实上中国海军舰队是沿着国际水道航行，只是可巧呈现正在澳附近水域，并不存正在任何所谓针对澳的意味意义。中队会正在分歧时间、分歧地址开展演习，这些都是惯常做法。现实上，正在澳上届执政期间，中舰就曾正在澳附近海域呈现过。这并非什么新颖事。
莱利：仍是回到中国海军舰队演训上来。澳暗示，令人失望。为什么中方未能充实通知？
中朴直努力于通过交际渠道妥帖处理南海问题。我想和大师分享的是，中国和域内国度已就处理南海问题告竣主要共识。一是同意通过交际渠道处理国土和海洋权益争端。二是南海地域的和平取不变应由地域国度配合。中方从周边敌对和地域合做大局出发，同东友邦家签订了《南海各方行为宣言》，正持续推进“南海各方行为原则”磋商，积极开展海上务实合做，配合南海和平不变。相关勤奋应获得域外国度充实卑沉。
肖大使：中澳两国正在矿业、农产物、龙虾、葡萄酒等范畴合做已开展数十年并将继续成长，还将积极拓展新兴范畴合做。我们推出了一些鼎力激励新兴范畴合做的办法，涵盖高科技、能源转型、绿色经济、电动汽车、人工智能、量子计较等范畴。这些新兴合做将极大地鞭策中国当前和将来成长。中澳经济高度互补，两边素质上是慎密的经济配合体。我们有充实来由开展更多合做，这不只有帮于促进中澳经贸关系，也有帮于澳本身经济成长。
肖大使：我认为这些担心毫无需要。相关演训勾当是中国海军日常演训的一部门，取中方界其他地域的演训并无分歧，只是可巧正在特按时间呈现正在特定地址，不会影响中澳关系，也并非若有些人想像的取澳相关。中队一贯规律严正，相关演训勾当的开展完全合适包罗《结合国海洋法公约》正在内的国际法和国际老例。中方已正在演训起头前发布布告，这展示了一种敌对姿势。中国、讲话人已就此表达中方立场，我也正在公共场所表达过我的见地。我认为这只是中澳关系中的一个小插曲，不该成为一个需要关心或担心的问题。中澳是全面计谋伙伴，应加强相互信赖。雷同事务已经发生过，将来也许还会发生，完全没有需要担忧。
肖大使：准绳上我认为有此可能。起首，中美商业合做对我们两国很是主要，中澳商业合做也同样主要。中国是美、澳次要商业伙伴。中美之间发生的任何工作城市天然而然地影响到中澳合做。其次，我们还必需弄清晰，中、澳和美之间可能受影响的产物范畴有哪些，以及适宜商业转移的市场机遇有哪些。中澳商业基于两国间的WTO消息手艺和谈（ITA和谈）和《中澳商业协定》(ChAFTA) ，中国愿正在这些和谈根本上继续成长两国经贸合做。
肖大使：起首我想强调的是，中邦交际的一项根基准绳是不别国内政。属于澳内政，哪执政应由澳决定。中方不参取、不，我对此不做评论。其次，坦率讲，中方对哪执政并无偏好。澳两党汗青上均对中澳关系成长做出主要贡献。中澳成立交际关系是正在澳工党、时任总理惠特拉姆鞭策下实现。两边成立中澳全面计谋伙伴关系并颁布发表本色性竣事自贸协定构和正在联盟党执政期间完成，这一鞭策两国关系和经贸合做不竭取得新进展。中方同两党执政期间的澳都能连结优良关系。第三，无论哪正在后执政，中方城市卑沉和接管澳人平易近的选择，愿继续同澳开展合做，鞭策中澳关系实现更大成长。
莱利：跟着美国加征关税政策实施，澳能否无机会抢占一些美国对华商业份额？这对我们的出口商和投资者来说是个机遇，由于他们也遭到特朗普商业和的。
2025年3月13日，应询引见全国，并就中澳关系、澳联邦、美对华加征关税、中国海军舰艇演训等答问。专访实录如下？。
莱利：让我们谈谈另一件事吧。不久前，您应澳平安谍报局（ASIO）总干事伯吉斯（Mike Burgess）邀请出席ASIO年度演讲会。这是我们第一次看到现场倾听澳方表达对外国澳的担心，这一场景十分风趣。您能许诺中方不会试图澳吗？
肖大使：这种行为简直存正在事态升级风险，这也是中方死力想要避免的。比来澳军机侵入中国西沙群岛领空最大深度达6。2公里，较着中国从权。中机不得不合错误其予以驱离，以避免事态升级。这是中方捍卫本身国土从权的合理行为。
肖大使：正如我刚调的，当前美对中国产物加征关税对美国人平易近和美国经济并无益处。美国带领人需要采纳一个更、更现实的法子促成中美合做，使两国均从中受益。
肖大使：我认为，美国对世界上几乎所有国度加征高额关税，这种极限施压政策并未引领准确标的目的。从以往经验教训中能够清晰看到，加征关税对美国经济毫无帮帮。试问美国正在过去几年，包罗特朗普总统的第一个任期内，一曲正在对中国产物加征关税，美国和美国人平易近能否实正受益？谜底能否定的。加征关税能否影响了中美商业均衡？是添加了顺差仍是添加了逆差？谜底是添加了对华商业逆差。加征关税能否帮帮美国人平易近提高了糊口程度？谜底仍然是未必如斯。我的概念是，起首，加征关税无帮于美国经济，并且对中美都形成。合做也许是独一更好选择。其次，中国正在中美关系上的政策是一贯的、明白的，我们但愿取美国成立一种基于彼此卑沉、和平共处、合做共赢准绳的合做关系，以共识乞降平，以成熟体例处置不合。美方若是情愿对华合做，中方已随时为此做好预备。可是，若是美国一味对中国施压，中国必将反制。我们曾经对部门美国输华产物采纳了反制办法。这是我们现正在正正在做的，但并非是我们实正想要的。美国究竟会认识到这种极限施压政策对任何人均无好处。
肖大使：我想再次，中方舰队演训并未利用导弹，也并非对空射击，而是利用舰载机炮针对海上漂浮物开展射击，不会影响空中交通。
